Tématická diskuze (tematitska tiskuse):Čtěte nás, víme vše!

kašlu na vás. nebudu to číst

myslel jsem to tak ze efinice slova je jeho plne urceni to znamena pouziti, vsechny informace se po chvilce premysleni dozvis z definice jednoho slova - to znamena ze prirozeny jazyk je jazyk pri kterym mluvis primo definicemi slov. Tudiz esperanto(stejne jako vsechny jazyky) jsou jen zjednodusenim praveho jazyka kterym by se melo mluvit (ci mluvilo?)- tzv. ptaci rec ktera je legendarni. Jelikoz zvuk je relativni veci - muzes polozit a je k, s je d, atd.. je vlastne pravim jazykem jazyk (ovsem castecnezjednodusenym) ve kterem je kazda slabika zvuk neco znamena a zvuky ci slabiky se skladaji k sobe az vytvori definici (slovo ktere chces rict). tudiz ten jazyk by se ucil nejlepe (byl by nejjednodussi na pamet), je totiz prirozeny. Hlavnim cilem esperanta je udelat jazyk ktery je univerzalni, cehoz chce dosahnout jednoduchosti. z toho vyplyva ze esperanto nesplnuje svuj ucel.

Ten tvuj argument z hodne jazykama pred latinou je pravdivy ale na zaklad neni nikdy pozde, muzes se ucit nejaky jazyk jeste po latine. takze latina je stale zaklad.
Latinu co zatim umim (prakticky nic neumim) jsem se naucil prave diky spojitostem mezi ruznymi jazyky. To by ale melo mit i opacny efekt tzn. latina je zaklad k nasim jazykovym dovednostem.
Argumentoval jsem slovem zabavny styl vyuky dovol mi to prosim pozmenit na uzitecny styl vyuky.
To ze oni si maji mezi nimi vybrat neznamena ze jsme prisli o deskriptivni geometrii. Naopak to muze znamenat ze oni prisli min. o 1z tech 2 veci.
Slova ktery z niceho nevychazeji by urcite nejak sla definovat jen nemame k nim v mnoha pripadech synonymum. Jiste e ale shodne ze urcite existuje slovo ktere je zakladni. Podle me to slovo je být.
To stim kdo dava jmeno ..... jsem se spletl.

jeden příspěvek je tak dlouhý že mě nebaví to číst

tak, ty jazyky budes pouzivat casteji a ucis sje o nekolik let dele -> bedes mit v nik mit oproti latine znatelne velky naskok. a i dyz treba numis plnynne mluvit v premyslet anglicky v nemecky, typuju, zbyss plne pokopi tak cca 60 - 70% anglickeo textu, cca 20% nemeckeo... a kolik % latinskeo? tak 2? znas par slov, ae nmas dstatecne romanske zaklady (ja nrikam, zbyk pokytil o moc vic, ae rok spanelstiny i esperanta bmi pomohl pokytit tak min. cca 5% textu)
tak sam sprce argumentoval tim, zti cteni poezie pride zabavnejsi nez rozhovory, tak ja myslim, zty rozhovory sou prece jen zabavnejsi, nrikam, jak sis cpatne vylozil, zmi de hlavne o t.
ok, ae zive jazyky ti budou uzitecne jak v prirodnik vedak, tak i v vsek ostatnik, zatimco latinu pouzijes na par veci, ae az sbudes tit koupit jahody s hranolky (btw fuj, jak te tnapadlo? ), tak ti k tomu npomuze. abyk nsel sam proti sobe - nic proti latine, juzitecna. ja sem jen poukazoval na jiny typ vyuky, kery smi jevi mnohem nudnejsi nez vyuka zivyk jazyku.
j, tak snad nam hned neda naky komplikovany text
n, dobre, mne o tprislovi neslo, viz. nize
treba na gjn, de uci moje mame smaji vybrat mezi latinou a deskriptivni geometrii. tim, zmame latinou povinnou, prikazime o moznost deskriptivni geometrie...
tak malo. vzhledem k tomu, zjtmrtvy jazyk bbyla 1/50 lidi (120 milionu) troku moc
hodne (dkonce byk rek vecina) ceskyk nazvu nic nznamena, jak muzes u latiny ocekavatvtak radikalni opak?
?!? do dava jmeno jnadrazen, nikoliv do zna! tjdost zasadni rozdil
podle me nni. teda nvm, esi sem spravne pokopil, cmyslis tim hlubsim smyslem, ae spousta nazvu sou slova z niceo nvykazejici, taze nmuzou nic definovat. a i dyby vykazeli, v mnoha pripadek tnni spravna definice

Uznavam argument ze jako 3. jazyk se to ucit neni moc rozumne ale jak predpokladam je lqatina asi na gramatiku velmi slozita a ty jazyky nas na ni vlastne pripravuji - navic moc jsme se v tech jazycich nenaucili.
Ohledne latinske poezie, pokud ti jde hlavne o to aby ses pri hdine pobavil tim ze da nekdo nejakou hovadinu do rozhovoru (uznavam ze me to taky velmi bavi), myslim ze je lepsi se uz neco ucit na vecech ktere budou perspektivnejsi nez neco jako ze si kupuju jahody s hranolky.
K uceni na zacatku myslim ze nejdriv budem neco delat s latinskyma prislovima a to uz jde zvladnout viz tvuj predchozi argument.
uznavam ze jsem zvolil priklad blbe ale muzu uvest jiny napr. Cogito ergo sum. - myslim tedy jsem.
Jako jedini to mit nebudeme ale latinu tam neuci jako povinny predmet a u nas ano, ale stejne uznej ze lidi ktery umi latinu je pomerne malo-typl bych ze tak 1 z 50.
Ale ty nazvy si budeme moct odvodit z ceho vznikli a to je uz velmi dobre.
Mam k tobe otazku zdanlive mimo tema : Je jmeno veci (v hlubsim slova smyslu) vlastne jeho definice?
Viz mrzilek: kdo zna neci jmeno je nadrazen jemu.

tak jako nvm, ae u tek rozhovoru prece jen mas vlasni tvorbu a mnohdy tam (aspon my v nasi skupince, nvm jalk vy) placnem strane hovadiny, vecinou velmi vtipne. nic proti poezii, ae zatim ji v velkem nvyhledavam a predpokladam zty take n (pokud szajimas hodne o vesmir, vzdycky uprednostnis knizku o vesmiru pred poezii, esi tnni zrovna povinna cetba), taze dyz budem cely rok prekladat poezii , tak nvm, esi tbude idealni... navic latinsky tzn. na zacatku tomu nbudem rozumnet a abykom tomu mohli rozumnet, budem smuset ucit obe veci (nrozumneni i nucene uceni) sou spatne, coz tete znprijemni. ja nmam moc rozhovory v oblibe, ae nedy js nimi sranda. jako cjpodle tebe na hodinak treba ajiny zabavnejsi? dplnovani pracaku? testiky? cteni de*ilni anglicke fonetiky?
aa ok, jmozne, zjtjmeno, ae tim hur svysvetli t, proc tam j2x vare a 0x 1. jmeno. ja vim zspousta prekladu jblbe, ae dyz tim zde argumentujes, mel bsis zvolit presne prelozene prislovi. k cemu jumet pprlozit latinske prislovi, dyz tbude stejne zcela jine?
?? a proc tzdrobnujes? nstaci noty?
mnohem, nekolik x lepsi jazykovy zaklad poskytnou mezinarodni planove jazyky, napr. a zejmena esperanto. krom tho, esi ces na latine stavet svoje dalsi jazyky, mel bses tnaucit jako 1. jazyk, n 3.
taze zase zustava jen duvod prislovi, rceni, citaty atd... (k tem nazvum - cou stejne jen jmena vecina z nik nznamena latinska slova, kera sbudeme ucit v skole).
nahodou, spousta lepsik skol uz dneska uci latinu. nmysli szdyz sme cirkevni, tak mame latinu jako jediny v celem okoli

Nyni bych mel oponovat a ja taky oponuju . Nevim co je zabavnejsi jestli rozhovory pri kterych se te budou lide ptat na cestu nebo dila velkolepych antickych autoru . Podle me anticti autori. To s tim citatem mas a nemas pravdu : 1. skutecne i ja mam dojem ze to neni dobre prelozeno ale do cestiny se to tak bezne preklada . Nevychazi tam vice veci napr. slovo mé za predpokladu ze redde-vrat.
2. Quintili je podle me jmeno - Quintilius varus(nebo tak nejak) . Rozhodne to nni nadavka .
Nahodou noticky je skvelej nazev.
Nerikam ze se to ucime kvuli prislovim ale myslim tim ze v budoucnosti nam latina pomuze k nauceni spousty slovicek a citatu a ruznach nazvu ,ktere by se nam tezko pamatovali. Navic nam to poskytne pomoc ve spouste evropskych jazycich. Bude to takovy zaklad na kterem budeme stavet vsechny jazykove dovednosti. A k tomu vsemu kolik lidi na svete se asi uci latinu? My budeme da se rict vyjimecni.

?? tak budeme ji mit nekolik let, podle me stejne intenzivne jako jine jazyky. ae zpusob vyuky bude uplne jiny. ostatni jazyky sucime pomerne zabavnym zpusobem formou projektu a situaci z bezneo zivota rozhovory u doktora, v obkode, navigovani turisty, na policii, reportaz na miste udalosti, na diskotece atd... ae simvas, v jakym obkode sbudete kupovat kleba v jeany latinsky?? kolik turistu svas bude latinsky ptat na cestu (asi tak vatikansti mnisi, ae ti stejne umeji prinjmensim aspon italsky), v jaky nmocnici budete vykladat doktorovi, zvas boli briko v na jaky diskotece cete balit holky latinsky?
latina suci z rimske a stredoveke poezie a z historickyk textu. prectavuju sttak, zvyucujici rozda papir s uryvkem vergiliovy basne, trida tbude prekladat a profak bude psat na tabuli nova slovicka a okecavat nove gramaticke jevy, kere sv textu vyskytuji. prave takle sbojim, zlatina nbude naky extra zabavny predmet

*esperanto
pcl, optisto jako samouk sji muzes ucit i ted i na vysoke, na to npotrebujes prsne qartu. jako ja sucim jako samouk esperanto a ci i nemcinu, pac me tbavi, ci tumet, ae hlavne ztnmam v skole. pride mi proste blbe, abyk sucil v svem volnem case predmet, kery me skola ndkaze poradne naucit.
muzem zacit znovu... pcl...
noticky tjuz vazne lepsi tzkopirovat ♪♫
ok, tak zase na tabykom rozumneli nekolika prislovim snmusime ucit cely jazyk, optisto...
a tprislovi jprelozeno stejne blbe. ja latinsky numim, ae jtromansky jazyk, taze mi tak kybi neco jako "me" v "mi", cbreprezentovalo to "moje" (resp. me) legie. nvm, cjtquinrili, ae nkapu, proc ten, do tprekladal, prelozil "vare" 2x, dyz v originalu jtjen 1. osobne byk t1. slovo povazoval za neco na zpusob nadavky. jako bidaku vare, nstasny vare, nmehlo vare, de*ile vare atd. coz prekladatel prelozil jako vare, vare. redde byk povazoval za vrat. prinjmensim tam kybi "mi me" jako vrat MI ME legie

NEmyslim ze se ji budeme ucit do hl.oubky

uznavam ze na prof. dost zalezi ale zase se muzem ucit jako samouci kdyz budeme mit spatnou prof.,pokud nas latina bude bavit. Me treba bavi vesmir a ani repikova v prime me od toho neznechutila - mela tam sice hodne chyb ale stejne me to do te bavi nejvic (krome elementarnich castic).
Ff musim odporovat zase vuci esperantu ale uz se nehodlam hadat .
Noticky predstavte si ze umite novy jazyk ktery se nepouziva, tj krasny pocit, navic ho vyuzijeme tim ze v budoucnu se budeme ucit dost predmetu ve kterych se latina vyskytuje-myslim v blizke budoucnosti treba nejaky predmet ve kterym se mame naucit treba nejake prislovy (latinsky) treba Quintili Vare, legiones redde. (vare vare vrat mi me legie - Augustus po bitve v Teutoborskem lese).

tezka... sou i tezsi. i dyz z romanskyk a snad i germanskyk jasi njtezsi, ae treba cestina jtezsi
j, optisto, ja mel na zakladce strasne rad zemepis a nznasel sem matiku a ted stobratilo. teda mimoskolni zemepis mam rad furt, ae hodiny s norou sou na prd. a lausman muj postoj k matice strasne vylepsil.
j, latina jkrasna, ae tezka, taze thodne zalezi od profesora. esi tbude naky bl*ec, tak nam crasne znekuti a nido tnbude umet. esi tbude ucit dobrym zpusobem, prenese nas pres tu obtiznost a ukaze nam vic tu krasu
j, jtmrtvy jazyk, ae jdobre ho umet a existuje spousta oboru de latinu potrebujes (teologie, medicina, botanika, zoologie, historie). jdobre umet latinu stejne dobre jako esperanti

a navic je to mrtvej jazyk kterej se skoro vubec nepouzivá. co budete delat? zpívat na mši ve vatikánu?

to si delate , latina je tezká jak ho***. ty co rikaj ze se tesí urcite neví jaka letina je a tesi se snad proto ze se muj jen líbí. i kdyz si myslim ze ji nejspis budeme brat ne moc podrobne, ale zeptejte se kazdyho kdo se ucil latinu na vejsce ze z toho byl uplne

ahojte , taky si myslim ze na prof. dost záleží. Kdyz budem mít nejakýho tak to bude blby

No jako na profesorovi záleží docela hodně.

Nemyslim ze by mi to nejaka prof. zkazila- me se latina velmi libi. Jazyk je to krasny takovy skvostny. Navic mi poskytne moznost odvozovat slovicka z ostatnich jazyku i kdyz se romansky neucim zadny.

j, tak jasne, kantor jnedy dulezitejsai nez samotny predmet...
n, latina juzasna v tom, zv stedoveku spojovala celou evropu a njen romanske, ae i jazyky z ostatnik skupin z ni prejali mnoho prvku. jtevropsky jazyk, v nemz maji zaklady sekny romanske. a jako zakladni romansky jazyk jstrasne hezky. a taky mam rad jazyky obecne, taze sna latinu tesim. ae esi na ni dstanem nakou starou kravu, tak tbude o nicem a bude crasna skoda

Já se ze školy netěším nikdy na nic, ale latina jako taková je podle mě nejlepší jazyk a asi mi nebude vadit... záleží na kantorovi.

proc?